490 יאָר נאָך די קאָנקוועסט, לערנען די זעאונג פון די גרויס טענאָטשטיטלאַן, וואָס איינער פון די מערסט באַרימט ריסערטשערז, פּראַפעסער. מיר פאָרשטעלן עס צו איר אין אַ ויסשליסיק אינטערוויו פון אונדזער אַרקייוו!
בלי ספק איינער פון די מערסט פאַסאַנייטינג אַספּעקץ פון די פאַר-היספּאַניק וועלט איז די אָרגאַניזאַציע וואָס ריטשט די שטעט ווי וויכטיק ווי מעקסיקא-טענטאָטשטיטלאַן. Eduardo Matos Moctezuma, אַן אונטערשיידן אַרקיאַלאַדזשיסט און דערקענט מומכע אין דעם פעלד, גיט אונדז אַ טשיקאַווע זעאונג וועגן די ינדידזשאַנאַס פאַרגאַנגענהייט פון מעקסיקא סיטי.
אומבאַקאַנט מעקסיקא. וואָס וואָלט זיין די מערסט וויכטיק זאַך פֿאַר איר אויב איר האָט צו אָפּשיקן צו די ינדידזשאַנאַס אָנהייב פון מעקסיקא סיטי?
עדואַרדאָ מאַטאָס. דער ערשטער זאַך צו נעמען אין באַטראַכטונג איז די עקזיסטענץ, אין דעם פּלאַץ וואָס די שטאָט אַקיאַפּייז הייַנט, פון אַ גוט נומער פון פאַר-היספּאַניק שטעט וואָס שטימען צו פאַרשידענע עראַס. די קייַלעכיק פּיראַמיד פון Cuicuilco איז נאָך דאָרט, טייל פון אַ שטאָט וואָס שורלי האט אַ אַנדערש פאָרעם פון אָרגאַניזאַציע. שפּעטער אין דער צייט פון די קאַנגקוועסט, עס וואָלט זיין נויטיק צו דערמאָנען צווישן אנדערע טאַקובאַ, יקסטאַפּאַלאַפּאַ, קסאָטשימילקאָ, טלאַטעלאָלקאָ און טענאָטשטיטלאַן.
מ.ד. וואָס וועגן די פארמען פון רעגירונג וואָס געארבעט, ביידע פֿאַר די אלטע שטאָט און פֿאַר דער אימפעריע?
E.M. אפילו כאָטש די פארמען פון רעגירונג זענען געווען זייער כעטעראַדזשיניאַס אין יענע צייט, מיר וויסן אַז אין Tenochtitlan עס איז געווען אַ העכסט באַפֿעל, די טלאַטאָאָני, וואָס פּריזידאַד די רעגירונג פון די שטאָט און איז געווען אין דער זעלביקער צייט דער הויפּט פון דער אימפעריע. די קולית Nahuatl טלאטאָאַ מיינט דער וואָס רעדט, דער וואָס האָט די מאַכט פון רייד, דער וואָס האָט די באַפֿעל.
מ.ד.. קען מען דען רעכן אַז די טלאַטאָאָני פאַנגקשאַניד פּערמאַנאַנטלי צו דינען די שטאָט, אירע באוווינער און צונעמען אַלע די פראבלעמען וואָס זענען פארגעקומען אַרום אים?
E.M. דער טלאַטאָאני האָט געהאַט אַן עצה, אָבער דאָס לעצטע וואָרט איז געווען שטענדיק זײַנס. עס איז טשיקאַווע, למשל, צו באמערקן אַז דער טלאַטאָאָני איז דער וואָס אָרדערז די וואַסער צושטעלן צו די שטאָט.
לויט זײַנע באפעלן, האָבן זיי זיך אין יעדן קאַלפּוללי אָרגאַניזירט צו מיטארבעטן אין עפֿנטלעכע ווערק; מענטשן געפֿירט דורך באָססעס ריפּערד די ראָודז אָדער דורכגעקאָכט אַרבעט אַזאַ ווי די אַקוועדוקט. די זעלבע זאַך געטראפן מיט דער מלחמה: פֿאַר די מעקסיקאַן מיליטעריש יקספּאַנשאַן גרויס קאַנטינגאַנץ פון וואָריערז זענען פארלאנגט. אין די שולן, די רויק קאַק אָדער טעפּאָזקאַללי, מענטשן באקומען לימעד און זענען טריינד ווי וואָריערז, און אַזוי די קאַלפּוללי קען ביישטייערן מענטשן צו די יקספּאַנשאַן פון דער אימפעריע.
אויף די אנדערע האַנט, די טריביוט וואָס איז געווען ימפּאָוזד צו די קאַנגקערד פעלקער איז געבראכט צו Tenochtitlan. דער טלאטאאני האט צוגעטיילט א טייל פון דעם צינדז פאר דער באפעלקערונג אין פלייצונג אדער הונגער.
מ.ד. דאַרף מען מיינען אז די אויפגאבע פון אדמיניסטראציע פון דער שטאט און די אימפעריע פארלאנגט רעגירונג פאָרמולעס ווי די וואָס ארבעטן אין עטלעכע היימישע קהילות ביזן היינטיקן טאג?
E.M. עס זענען געווען מענטשן וואָס זענען געווען אין אָפּצאָל פון דער אַדמיניסטראַציע, און עס איז געווען דער הויפּט פון יעדער קאַלפּוללי. ווען זיי קאַנגקערד אַ טעריטאָריע, זיי ימפּאָוזד אַ קאַלפּיקסקווע אין אָפּצאָל פון קאַלעקטינג די טריביוט אין אַז געגנט און די קאָראַספּאַנדינג טראַנספּאָרט צו Tenochtitlan.
קאַמיונאַקאַל אַרבעט איז געווען רעגיאַלייטאַד דורך די קאַלפּוללי, דורך זיין ווירע, אָבער די טלאַטאָאַני איז די פיגור וואָס וועט זיין קעסיידער פאָרשטעלן. לאָמיר געדענקען, אַז דער טלאַטאָאני ברענגט צונויף צוויי יסודותדיקע אַספּעקטן: דער קריגס כאַראַקטער און דער רעליגיעזער אינוועסטירונג; אויף די איין האַנט עס איז באַשולדיקן די יקערדיק אַספּעקט פֿאַר דער אימפעריע, די מיליטעריש יקספּאַנשאַן און די טריביוט, און אויף די אנדערע פון די רעליגיעז ענינים.
מ.ד. איך פֿאַרשטיין אַז די גרויס דיסיזשאַנז זענען געמאכט דורך די טלאַטאָאַני, אָבער וואָס וועגן וואָכעדיק ענינים?
E.M. צו ענטפֿערן די קשיא, איך טראַכטן עס איז כדאי צו געדענקען אַ טשיקאַווע פונט: Tenochtitlan איז געווען אַ אָזערע שטאָט, דער ערשטער מיטל פון קאָמוניקאַציע זענען קאַנוז, דאָס איז געווען די מיטל מיט וואָס סחורה און מענטשן זענען טראַנספּאָרטאַד; די אַריבערפירן פון Tenochtitlan צו די ריווערסייד סיטיז אָדער וויצע ווערסאַ געשאפן אַ גאַנץ סיסטעם, אַ גאַנץ נעץ פון סערוויסעס, עס איז געווען אַ גאַנץ געזונט געגרינדעט סדר, Tenochtitlan איז אויך געווען אַ זייער ריין שטאָט.
מ.ד. עס איז אנגענומען אַז אַ באַפעלקערונג ווי די פון טענטאָטשטיטלאַן געשאפן אַ גוטן סומע וויסט, וואָס האָט זיי טאָן מיט אים?
E.M. אפֿשר ביי זיי, זיי גאַט פּלאַץ פון דער אָזערע ... אָבער איך ספּעקולירן, אין פאַקט, עס איז נישט באַוווסט ווי זיי סאַלווד די פּראָבלעם פון אַ שטאָט פון אַרום 200,000 באוווינער, אין אַדישאַן צו ריווערסייד שטעט ווי טאַקובאַ, יקסטאַפּאַלאַפּאַ, טעפּייאַקאַ, עטק.
מ.ד. וויאַזוי טאָן איר דערקלערן די אָרגאַניזאַציע וואָס איז געווען אין די טלאַטעלאָלקאָ מאַרק, דער אָרט פון ויסגעצייכנט פֿאַר די פאַרשפּרייטונג פון פּראָדוקטן?
E.M. אין טלאַטעלאָלקאָ האָט געאַרבעט א גרופע ריכטער, וועלכע האָבן באַשולדיקט די לייזונג פון דיפערענצן בײַם אויסטויש.
מ.ד. וויפיל יאָר האָט עס געדויערט ביז די קאָלאָני האָט, אויסער דעם אידעאָלאָגישן מאָדעל, ארויפגעלייגט דעם נייעם ארכיטעקטורישן בילד וואָס האָט געמאַכט פארשווינדן דעם אידיגינסטן פנים כמעט אינגאנצן?
E.M. דאָס איז עפּעס זייער שווער צו שטיפט, ווייַל עס איז טאַקע אַ געראַנגל אין וואָס די ינדידזשאַנאַס זענען גערעכנט ווי פּייגאַן; זייער טעמפלען און רעליגיעז מינהגים זענען גערעכנט ווי די אַרבעט פון דעם טייַוול. דער גאנצער שפּאַניש יידיאַלאַדזשיקאַל אַפּאַראַט רעפּריזענטיד דורך די טשורטש וועט זיין אין אָפּצאָל פון די אַרבעט נאָך די מיליטעריש טריומף ווען די יידיאַלאַדזשיקאַל געראַנגל נעמט אָרט. די קעגנשטעל פון די ינדידזשאַנאַס מאַנאַפעסטאַד אין עטלעכע טינגז, פֿאַר בייַשפּיל אין די סקאַלפּטשערז פון דער גאָט טלטאַלטעקוטלי, וואָס זענען געטער וואָס זענען געווען ינגרייווד אין שטיין און געשטעלט מיט די פּנים אַראָפּ ווייַל ער איז געווען דער האר פון דער ערד און דאָס איז געווען זיין שטעלע אין דער פאַר-היספּאַניק וועלט. . אין דער צייט פון דער שפּאַניש קאַנגקוועסט, די ינדיגענאָוס האט צו צעשטערן זייער אייגענע טעמפלען און אויסקלייַבן די שטיינער צו אָנהייבן די קאַנסטראַקשאַן פון די קאָלאָניאַל הייזער און קאַנוואַנץ; דערנאָך ער אויסדערוויילט די טלאַלטעקוטלי צו דינען ווי די באַזע פֿאַר די קאָלאָניאַל שפאלטן און אנגעהויבן צו שנייַדן די זייַל אויבן, אָבער באַשיצן די גאָט אונטן. איך האָבן דיסקרייבד ביי אנדערע מאל אַ טעגלעך סצענע: די בילדער אָדער דער פרייער גייט פארביי: "היי, איר האָט איינער פון דיין מאָנסטערס דאָרט." "דו זאלסט נישט זאָרג, דיין רחמנות וועט זיין קאַפּויער." "אַה, נו, אַזוי עס האט צו גיין." דערנאָך, ער איז געווען דער גאָט וואָס האָט זיך די מערסט לענט זיך צו זיין אפגעהיט. בעשאַס די עקסקאַוויישאַנז אין די טעמפּלאָ מייער און אפילו פריער, מיר געפֿונען עטלעכע קאָלאָניאַל שפאלטן וואָס האָבן אַ כייפעץ ביי די באַזע, און יוזשאַוואַלי עס איז געווען דער גאָט טלאַלטעקוטלי.
מיר וויסן אַז דער געבוירענער אפגעזאגט צו אַרייַן די קירך זינט ער איז געווען געניצט צו די גרויס סקווערז. די שפּאַניש פרייז האָבן דאַן אָרדערד די קאַנסטראַקשאַן פון גרויס קאָרטיאַרדז און טשאַפּעלס צו איבערצייגן די באַליווער צו לעסאָף אַרייַן די קירך.
מ.ד. קען מען רעדן פון ינדיגענאָוס נייבערכודז אָדער די קאָלאָניאַל שטאָט וואַקסן אין אַ דיסאָרדערלי וועג איבער דער אַלט שטאָט?
E.M. נו, דאָך די שטאָט, ביידע טענאָטשטיטלאַן און טלאַטעלאָלקאָ, זיין צווילינג שטאָט, זענען געווען דיפּלי אַפעקטאַד אין די צייט פון די קאַנגקוועסט, פּראַקטאַקלי חרובֿ, אויבן אַלע, די רעליגיעז מאָנומענץ. פון די טעמפּלאָ מייער פון די לעצטע צייט, מיר נאָר געפֿינען די שפּור אויף דער פּאָדלאָגע, דאָס הייסט, זיי צעשטערן עס צו זיין יסודות און פונאנדערגעטיילט די פּראָפּערטיעס צווישן די שפּאַניש קאַפּיטאַנז.
אין רעליגיעז אַרקאַטעקטשער, עס איז געווען אַ פונדאַמענטאַל ענדערונג. דאָס קומט ווען Cortés באַשטימט אַז די שטאָט דאַרף פאָרזעצן דאָ, אין Tenochtitlan, און עס איז דאָ וווּ די שפּאַניש שטאָט ריסעס; Tlatelolco, אין אַ וועג, איז ריבאָרן פֿאַר אַ צייט ווי אַ ינדיגענאָוס באַפעלקערונג וואָס גרענעץ די קאָלאָניאַל Tenochtitlan. ביסלעכווייַז די פאָרמס, די שפּאַניש קעראַקטעריסטיקס, אנגעהויבן צו אָנטאָן זיך, אָן פערגעטינג די ינדידזשאַנאַס האַנט, וועמענס בייַזייַן איז געווען זייער וויכטיק אין אַלע אַרקאַטעקטשעראַל מאַנאַפעסטיישאַנז פון די צייט.
מ.ד. כאָטש מיר וויסן אַז די רייַך ינדידזשאַנאַס קולטור וועלט איז געטובלט אין די קולטור פֿעיִקייטן פון די מדינה, און אַלע וואָס דאָס מיינט פֿאַר די אידענטיטעט, פֿאַר די פאָרמירונג פון די מעקסיקאַן פאָלק, איך וואָלט ווי צו פרעגן איר ווו מיר קען ידענטיפיצירן, אין אַדישאַן צו די טעמפּלאָ-מייער, וואָס נאָך פּרעזערווייז וואונדער פון דער אַלט שטאָט פון Tenochtititlan?
E.M. איך גלויבן אַז עס זענען עלעמענטן וואָס האָבן ימערדזשד; ביי עטלעכע מאָל איך געזאגט אַז די אַלט געטער אפגעזאגט צו שטאַרבן און אַז זיי אנגעהויבן צו לאָזן, ווי איז דער פאַל פון טעמפּלאָ מייער און טלאַטעלאָלקאָ, אָבער איך טראַכטן עס איז אַ אָרט ווו איר קענען קלאר זען די "נוצן" פון פאַר-היספּאַניק סקאַלפּטשערז און עלעמענטן. וואָס איז דווקא די בנין פון די קאַונץ פון קאַלימייַאַ, וואָס איז הייַנט דער מוזיי פון מעקסיקא סיטי, אויף קייל דע פּינאָ סואַרעז. דער שלאַנג איז קלאר קענטיק דאָרט, און נאָך, אין די סוף פון די 18 און פרי 19 סענטשעריז, סקאַלפּטשערז זענען געזען דאָ און דאָרט. דאָן אַנטאָניאָ דע לעאָן און גאַמאַ דערציילט אונדז אין זיין ווערק ארויס אין 1790, וואָס זענען געווען די פאַר-היספּאַניק אַבדזשעקץ וואָס קען זיין אַדמייערד אין די שטאָט.
אין 1988, די באַרימט מאָקטעזומאַ איך סטאָון איז דיסקאַווערד דאָ אין די אַלט אַרטשדיאָסעסע, אויף מאָנעדאַ סטריט, ווו באַטאַלז, אאז"ו ו זענען אויך פארבונדן, ווי געזונט ווי די אַזוי-גערופֿן Piedra de Tizoc
אויף די אנדערע האַנט, אין די Xochimilco דעלעגאַטיאָן עס זענען טשינאַמפּאַס פון פאַר-היספּאַניק אָפּשטאַם; נאַהואַטל איז גערעדט אין מילפּאַ אַלטאַ און די שכנים באַשיצן עס מיט אַ ריזיק פעסטקייט, ווייַל דאָס איז די הויפּט שפּראַך אין טענטאָשטיטלאַן.
מיר האָבן פילע פּרעזאַנסיז, און די מערסט וויכטיק סימבאָליקאַללי איז די שילד און די פאָן, ווי זיי זענען מעקסיקאַן סימבאָלס, וואָס איז, דער אָדלער שטייענדיק אויף די קאַקטוס עסן די שלאַנג, וואָס עטלעכע קוואלן זאָגן אונדז אַז עס איז נישט אַ שלאַנג, אָבער אַ פויגל, די וויכטיק זאַך איז אַז דאָס איז דער סימבאָל פון הויזילאָפּאָטשטלי, פון די באַזיגן פון דער זון קעגן די נייטערנאַל כוחות.
מ.ד. אין וועלכע אנדערע אַספּעקץ פון טעגלעך לעבן, די ינדידזשאַנאַס וועלט מאַנאַפעסטיד זיך?
E.M. איינער פון זיי, זייער וויכטיק, איז עסנוואַרג; מיר האָבן נאָך פילע יסודות פון פאַר-היספּאַניק אָנהייב אָדער לפּחות פילע ינגרידיאַנץ אָדער געוויקסן וואָס זענען נאָך געניצט. אויף די אנדערע האַנט, עס זענען די וואס האַלטן אַז די מעקסיקאַן לאַפס פון טויט; איך פרעגן מאל אין קאַנפראַנסאַז אַז אויב מעקסיקאַנס לאַכן ווען זיי וויטנאַסט די טויט פון אַ קאָרעוו, דער ענטפער איז נעגאַטיוו; אין דערצו, עס איז אַ טיף פּייַן איידער טויט. אין די נאַהואַ לידער, די פּייַן איז קלאר ארויסגעוויזן.
